Home

Ранее | Далее

Петиция

  • Jun. 30th, 2008 at 10:11 AM
Я
Израильтянам, полагающим, что нельзя обменивать трупы пленных на живых террористов, предлагается подписать эту петицию.

web counter

Comments

[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 07:20 am (UTC)
А почему нельзя? Реально ведь меняют не только на живых "террористов", сидящих в тюрьме, но и на сотни погибших в Газе..
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 07:23 am (UTC)
По двум причинам.
1. Неравноценный обмен: это повышает мотивацию террористов повторять попытки похищения.
2. Это лишает террористов мотивации сохранять жизнь захваченным, если они могут добиться освобождения заключённых в обмен на жмуриков.
[info]arusinov wrote:
Jun. 30th, 2008 07:25 am (UTC)
2b. Да и утащить тело вообще куда проще чем взять живого пленного...
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 07:26 am (UTC)
Особенно солдата. Если он в сознании, может и брыкаться начать.
[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 07:34 am (UTC)
Неравноценности нет: на пленение солдата Израиль ответил операцией возмездия, в ходе которой погибла сотня арабов. Второй вопрос технический- меняйте своего живого пленного на бОльшее число ихних.
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 07:39 am (UTC)
Неравноценность есть. Весь пиар ХАМАСа сводится к тому, что они помогают вернуть арестованных домой. Это обеспечивает им поддержку населения, несмотря на то, что после их прихода к власти резко снизился уровень жизни. То есть, идя на такой обмен, Израиль помогает ХАМАСу укрепиться в Газе. А ХАМАС в качестве партнёра по переговорам для достижения окончательного мирного соглашения непригоден: он не признаёт право Израиля на существование.
[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 07:42 am (UTC)
В отношение пиара- да. Но пропагандистскую войну Израиль и так проиграл давно и со свистом, а тут все же семьям пленных утешение. "Потерявши голову по волосам не плачут".
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 07:48 am (UTC)
Пропагандистская война тут не Израиля с ХАМАСом, а ФАТХа с ХАМАСом. Израиль заинтересован в победе ФАТХа, с ним можно иметь дело.
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 07:50 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 07:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:00 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 08:06 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:11 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 08:13 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:17 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 08:42 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:10 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:33 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:42 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 10:51 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 11:38 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 11:06 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 11:36 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 11:38 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 11:42 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 11:46 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 11:55 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 12:06 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 12:15 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 12:41 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 12:49 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 01:19 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 01:26 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 1st, 2008 12:55 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 01:07 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 1st, 2008 01:18 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 01:24 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 01:24 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 01:38 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 1st, 2008 12:46 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 01:01 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 1st, 2008 01:20 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 01:30 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 1st, 2008 02:05 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 02:11 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 1st, 2008 02:22 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 06:22 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 06:39 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 06:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 06:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:01 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:13 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:39 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:39 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:44 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:14 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:22 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:40 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:45 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:48 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:53 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:54 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:53 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 08:01 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 08:07 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 08:10 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 08:14 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 08:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 08:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:00 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:17 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:22 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:25 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:34 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:08 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 11:05 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:30 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:45 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 11:36 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 11:53 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:00 pm (UTC) Expand
... - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 12:10 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:18 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:22 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:25 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:28 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:38 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:48 pm (UTC) Expand
... - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 12:23 pm (UTC) Expand
... - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 12:29 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:11 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:15 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:18 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:22 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:25 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:28 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:37 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:41 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:46 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:53 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:55 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 01:05 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 01:13 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 01:24 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 02:13 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 01:07 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 01:14 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 01:21 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 01:59 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 02:02 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 02:11 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 03:56 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 04:03 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 04:15 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 04:22 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 02:11 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 02:15 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 03:51 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 01:12 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 01:18 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 01:32 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 01:42 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 01:51 pm (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:27 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:34 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 09:03 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:06 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 08:22 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 08:36 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 08:44 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 08:46 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 08:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 09:05 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:08 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 09:20 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:24 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:31 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:40 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:53 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 10:15 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:17 am (UTC) Expand
... - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 10:24 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:25 am (UTC) Expand
... - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 10:28 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:38 am (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:18 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:19 am (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:28 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:41 am (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:46 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 11:54 am (UTC) Expand
... - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 12:02 pm (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 12:06 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:48 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:55 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:15 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 10:25 am (UTC) Expand
... - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:33 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:27 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 10:21 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 09:34 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 11:07 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 09:06 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:10 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 09:12 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:17 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 08:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 08:32 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 09:00 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 11:11 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 08:09 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:23 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:16 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 08:07 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 06:58 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:01 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 06:51 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 06:56 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 06:59 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jul. 2nd, 2008 07:05 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 06:42 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 06:51 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 06:53 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 07:45 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:55 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 2nd, 2008 08:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 2nd, 2008 07:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 11:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 08:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:25 am (UTC) Expand
[info]getman wrote:
Jun. 30th, 2008 08:03 am (UTC)
Вы действительно считаете что факт гибели жителей Газы или южного Ливана как-то меняет ситуацию с заложниками ???
[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 08:13 am (UTC)
Смотря что под этим понимать. Для начала, нет никаких заложников, есть пленные. Пока идет война будут и пленные. Размен пленных- обычное дело.
[info]arusinov wrote:
Jun. 30th, 2008 08:21 am (UTC)
В общем, "пленных" этих взяли, когда никакой войны не было - напав на территорию соседнего государства.
Вообще же, эти тонкие семантические различия малозначимы, вопрос в том, что это будет воспринято как приглашение к новым аналогичным действиям.
[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 08:41 am (UTC)
Сейчас войны официально практически никогда не объявляются, сути дела это не меняет. Ливан впрочем и официально в состоянии войны, в отличие от Египта и Иордании.
[info]getman wrote:
Jun. 30th, 2008 08:43 am (UTC)
Ливан официально не воевал во Второй Ливанской, так что состояние войны между Израилем и Ливаном не имеет к этой войне никакого отношения.
[info]arusinov wrote:
Jun. 30th, 2008 08:45 am (UTC)
Дело не в объявлении войны, а в том, что хизбалла вдруг, по сути без малейшей причины (граница была спокойной 99% времени), напала на патруль на территории Израиля, с единственной целью взять пленных/заложников (неважно как это называть)
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:54 am (UTC) Expand
[info]getman wrote:
Jun. 30th, 2008 08:24 am (UTC)
С Ливаном так и должно было бы быть, но дело не обстоит так - за наших военнопленных требуют людей к войне отношения не имеющих, даже с учетом того что ливанская воюющая сторона не является полноценной воюющей стороной.
С ПА все еще сложнее, у Израиля нет военнопленных для обмена, так как нет ни войны, ни армии, ни пленных солдат - есть только преступники.
[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 08:33 am (UTC)
Это демагогия. Зоя Космодемьянская в глазах немцев тоже не пленная а бандитка.
Демагогия вполне законное средство в политике, тем в более на войне, так что правильно поступаете величая палесов преступниками. Только вовне. Себе же не врите, а то запутаетесь.
[info]getman wrote:
Jun. 30th, 2008 08:40 am (UTC)
Почему же демагогия? За военнопленным должно стоять государство, с которым возможно прекращение войны и обмен солдатами. Причем солдат совершивших уголовные преступление вне рамок военных действий можно оставить в своей тюрьме или передать на досидку.
А когда у каждого "военнопленного" личный уголовный приговор за реальное преступление, а командира отдавшего приказ воевать нету - тогда это не пленный солдат, а банальный преступник.
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:12 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:19 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:35 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:42 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]getman - Jun. 30th, 2008 09:59 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 10:10 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]getman - Jun. 30th, 2008 11:08 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 01:14 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]getman - Jun. 30th, 2008 01:33 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 09:19 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]getman - Jul. 1st, 2008 09:50 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 10:11 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]getman - Jul. 1st, 2008 01:17 pm (UTC) Expand
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 08:41 am (UTC)
Это юридическое определение, а не демагогия. Кстати, Зоя с точки зрения военного права — на самом деле не военнопленная: она не носила формы со знаками различия РККА. А пойманные диверсанты в военное время не защищены никакими законами и конвенциями. То есть, в чисто юридическом смысле немцы правы (в той же мере, как был прав СМЕРШ, казнивший агентуру абвера в армейском тылу).
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:50 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 08:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 08:59 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:14 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:17 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:29 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:50 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:55 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 10:45 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 10:52 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:07 am (UTC) Expand
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 08:50 am (UTC)
Как раз размены пленными Израиль производил без проблем. После войны 1973 года пара десятков израильских военнопленных (главным образом, экипажи сбитых самолётов) были обменяны на несколько тысяч пленных египтян. Обменяли всех пленных на всех пленных, а уж коому сколько удалось захватить — другой вопрос. После заключения соглашения о прекращении огня (мирный договор подписали через 4 года) ни у одной из сторон не соталось ни одного пленного. Но и те, и другие были именно что военнопленными, а не преступниками, осуждёнными судом.
В случае с Кунтаром, он — преступник, осуждённый судом за теракт (он даже не член Хизбаллы, поскольку совершил свой теракт до того, как она возникла; это — ливанский гражданин, работавший за деньги на Арафата, который тогда базировался в Ливане, и заметим, что сам Арафат, когда имел приличные отношения с Израилем, не требовал его освобождения, ибо речь шла не о палестинском активисте, а о платном наёмнике); Регев и Гольдвассер — заложники, похищенные с территории Израиля (они не спецназовцы, совершавшие рейд в Ливане, а обычные пограничники) до начала второй ливанской войны.

Edited at 2008-06-30 08:55 am (UTC)
[info]vlad_cepesh wrote:
Jun. 30th, 2008 09:02 am (UTC)
Не пойму вашей логики. То есть во время войны кашевар или там шофер - не пленный, а заложник?
[info]arusinov wrote:
Jun. 30th, 2008 09:18 am (UTC)
При чём тут кашевары или шоферы ?
Гольдвассер и Регев вполне боевые солдаты, но захвачены они были не в бою, а в патруле вдоль международно-признанной границы и в общем-то - в мирное время.

(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:20 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 09:32 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 09:51 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 10:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 11:07 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:12 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 11:26 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:29 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 11:33 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:35 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 10:55 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 11:13 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 11:24 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:27 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 11:25 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 11:45 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 11:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 12:02 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 12:06 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 12:09 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]arusinov - Jun. 30th, 2008 12:12 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 12:15 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 12:24 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 12:36 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 01:42 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 01:49 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 01:55 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 09:22 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jul. 1st, 2008 09:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 10:13 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 02:00 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jul. 1st, 2008 09:12 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:49 am (UTC) Expand
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 10:49 am (UTC)
Израиль находится в состоянии войны с ливанским государством. Если бы их захватила ливанская армия, это было бы просто нарушением соглашения о прекращении огня, а они были бы военнопленными. Их же захватила террористическая организация Хизбалла, а не правительственная армия Ливана. И воевали после этого тоже с ней: правительственные войска в войне не участвовали, по объектам ливанского правительства удары не наносились.
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 10:58 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jun. 30th, 2008 11:06 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vlad_cepesh - Jun. 30th, 2008 12:37 pm (UTC) Expand
[info]arusinov wrote:
Jun. 30th, 2008 09:17 am (UTC)
Несколько сотен, на самом деле... В основном, гарнизоны укрепления на "линии Бар-Лева" (некоторые сумели отступить, устоял только один форт "Будапешт").
[info]nick_1 wrote:
Jun. 30th, 2008 08:19 am (UTC)
А текста петиции по-английски нет?
[info]steissd wrote:
Jun. 30th, 2008 08:38 am (UTC)
Увы. Сайт на иврите. Петиция-то по внутриизраильской проблеме.

Latest Month

July 2009
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Рейтинг блогов



free counters



Yandex CY TOP

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow