Home

Ранее | Далее

Ничего нет нового

  • Jan. 7th, 2008 at 10:36 AM
Я
Нередко в ЖЖ и за его пределами люди, осведомленные в области естественных наук, выражают недоумение тем, что подавляющее большинство людей имеет весьма и весьма фантастическое представление об окружающем мире.
Но нового в этом нет решительно ничего. Вот цитата из вересаевских "Записок врача", написанных 108 лет назад:
«   »
Развитие мое шло помимо школы, помимо школы приобретались и
интересовавшие меня знания.

Все это резко изменилось, когда я поступил в университет. На первых
двух курсах медицинского факультета читаются теоретические
естественнонаучные предметы - химия, физика, ботаника, зоология, анатомия,
физиология. Эти науки давали знание настолько для меня новое и настолько
важное, что совершенно завладели мною все вокруг меня и во мне самом, на что
я раньше смотрел глазами дикаря, теперь становилось ясным и понятным и меня
удивляло, как я мог дожить до двадцати лет, ничем этим не интересуясь и
ничего не зная. Каждый день, каждая лекция несли с собою новые для меня
"открытия" я был поражен, узнав, что мясо, то самое мясо, которое я ем в
виде бифштекса и котлет, и есть те таинственные "мускулы", которые мне
представлялись в виде каких-то клубков сероватых нитей, я раньше думал, что
из желудка твердая пища идет в кишки, а жидкая - в почки, мне казалось, что
грудь при дыхании расширяется оттого, что в нее какою-то непонятною силою
вводится воздух, я знал о законах сохранения материи и энергии, но в душе
совершенно не верил в них. Впоследствии мне пришлось убедиться, что и большинство людей имеет не менее младенческое представление обо всем, что
находится перед их глазами, и это их не тяготит.
Они покраснеют от стыда,
если не сумеют ответить, в каком веке жил. Людовик XIV, но легко сознаются в
незнании того, что такое угар и отчего светится в темноте фосфор.


Прошёл век, а в этом аспекте человеческой природы ничего не изменилось, несмотря на все чудеса науки и техники. Более того, некоторые люди даже бравируют незнанием элементарных вещей из программы изучения естественных и точных наук в рамках средней школы советского образца. Считают, что эти знания нужны исключительно "ботаникам", оторванным от реальной жизни.
Хотя знание математики в объёме 8 классов советской средней школы (свойства геометрической прогрессии) уберегло бы десятки тысяч людей от покупки "акций" МММ, а самые общие представления о том, как устроен и функционирует человеческий организм (тоже — программа 8-го класса советских времён) оставили бы без нетрудовых доходов "экстрасексов", "целителей" и втюхивателей отвара банного листа во флакончике с этикеткой "Панацея".
site statistics

Comments

[info]os80 wrote:
Jan. 7th, 2008 09:20 am (UTC)
Про МММ спорно. Большинство надеялось вовремя выскочить.
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 09:35 am (UTC)
Ну, это уже просто глупо. Ведь решение о том, когда сворачивать лохотрон, Мавроди и Ко. принимали, не оповещая заранее широкие массы.
В первые годы эмиграции я неоднократно сталкивался с предложениями вступить в аналогичные лохотроны пайщиком (при этом ничего не знал про МММ, информация из России поступала скудная), включая небезызвестный "Гербалайф". Но слегка просчитав в голове перспективу развития подобного "бизнеса" слал распространителей на, в и к.
Оповестили, кстати - [info]tarkhil - Jan. 7th, 2008 09:37 am (UTC) Expand
Re: Оповестили, кстати - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 11:05 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]os80 - Jan. 7th, 2008 11:43 am (UTC) Expand
[info]tarkhil wrote:
Jan. 7th, 2008 09:36 am (UTC)
... ну, внятной теории, объясняющей, например, механизм работы акупунктуры, до сих пор нет... но, безусловно, основную идею поста это не опровергает
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:05 am (UTC)
Не вполне уверен, что она действительно эффективна.
(no subject) - [info]oleg3365 - Jan. 7th, 2008 02:17 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 02:22 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]oleg3365 - Jan. 7th, 2008 02:49 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]tarkhil - Jan. 7th, 2008 06:29 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 06:36 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]tarkhil - Jan. 8th, 2008 09:45 pm (UTC) Expand
[info]silly_sad wrote:
Jan. 8th, 2008 11:39 am (UTC)
токашо fago_lov напейсал хорошо !
с излишним конечно пиитетом к "альтернативщикам" но хорошо опровергая (заочно) этот пост.
(no subject) - [info]steissd - Jan. 8th, 2008 02:45 pm (UTC) Expand
[info]wolf_kitses wrote:
Jan. 7th, 2008 09:40 am (UTC)
Многие люди, вполне осведомлённые во всех этих вещах и даже перегруженные знаниями ловятся и на "панацеи", и на "лотереи", и много ещё на что. Это зависит не столько от уровня знаний сколько от общественной атмосферы вокруг и твоего собственного состояния души. То есть типа в эпоху реакции на эти штучки ловятся больше, они расцветают пышнее, чем в эпоху подъёма.
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:06 am (UTC)
Я почему-то на это не ловлюсь.
[info]amazonka_urals wrote:
Jan. 7th, 2008 10:54 am (UTC)
Незнание законов геометрической прогрессии приводит к двум ужасным заблуждениям, с которыми я в последнее время постоянно сталкиваюсь. Первое заблуждение состоит в том, что люди уверены, что демографический взрыв обусловлен ростом рождаемости. И никак не могут понять, что связан он со снижением смертности. Второе заблуждение: поведение человека гормонально обусловлено. Особенно это касается трактовки поведения людей женского пола. При этом они проявляют "очень мощные познания" в области эндокринологии, называя , к примеру, норадреналин "гормоном хищника". Как-будто у травоядных нету мышцы и нету нервов, ведущих к этим мышцам. Доказывать, что поведение не только человека, но и высших животных в первую очередь социально обусловлено, это все равно, что биться головой об стенку. Даже поведение кошек - и то социально обусловлено.
Два месяца назад подружка дочки пришла к нам в гости с той-терьером (песик весом 1 кг). Гость тут же принялся гоняться за моими тремя кошками, пытаясь ухватить их за хвосты. Кошки запрыгнули повыше , уставились на меня и начали хором кричать:"М-мяу!". Смысл был понятен: убери этого наглеца.Устроили митинг протеста, так сказать. А ведь любая из них могла бы просто дать один раз лапой наглецу, и он бы полетел в самый дальний угол. И разве это не есть социально обсуловленное поведение животных, которые условили норму: сильный не должен быть слабого? И после этого кто-то будет мне доказывать, что поведение человека жестко зависит от гормонов?
Можно перечислить массу других, совершенно нелепых, но тоже весьма распространенных убеждений, которых, по идее быть не должно, так как все люди учились в школе.
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:07 am (UTC)
Так и учились: сдали экзамен и забыли всё напрочь. Кроме того, что потом пригодится в профессии...
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:11 am (UTC)
Скорее, имеет место несоответствие социальной программы рождаемости, закреплённой традициями, изменившимся условиям: смертность резко снизилась, продолжительность жизни выросла, и клепать по десятку ребёнков "про запас" просто ни к чему.
[info]wolf_kitses wrote:
Jan. 7th, 2008 01:25 pm (UTC)
У людей сеясас вообще с удовольствием ищут инстинкты и "физиологические причины" как раньше искали бессмертную душу. И связано это не с научными открытиями а с господствующей идеологией "естественности конкуренции". Про демографию Вы совершенно правы я сам про это писал пост "Адам Смит против Мальтуса". Точно также как счас власть не понимает что для остановки депопуляции нужен не подъём рождаемости до уровня расшиоренного воспроизводства (да он и невозможен - наша популяция завершила дем.переход в 70-х гг.), а сокращение сверхсмертности в трудоспособном возрасте.
[info]silly_sad wrote:
Jan. 8th, 2008 11:45 am (UTC)
ну не скажите !
про то что гормон рулит всеми поступками - это как-раз-таки в школе и учат. А про то что у животных нет разума так это в школе прямо-таки вбивают жёстко и однозначно.

так-что в школе учиться тоже надо с умом :-)
а целиком можно усваивать только физику и математику. А уж от их то недостатка и проистекает неспособность НАБЛЮДАТЬ МЫСЛИТЬ АНАЛИЗИРОВАТЬ, коей страдают наслаждаются 99% населения
(no subject) - [info]steissd - Jan. 8th, 2008 02:49 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]amazonka_urals - Jan. 9th, 2008 12:09 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 9th, 2008 12:13 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]saplady - Jan. 9th, 2008 01:56 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 9th, 2008 01:59 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]saplady - Jan. 9th, 2008 02:08 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 9th, 2008 02:27 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]amazonka_urals - Jan. 9th, 2008 03:07 pm (UTC) Expand
[info]reader59 wrote:
Jan. 7th, 2008 11:08 am (UTC)
Угу. Вот только "многия знания порождают многия печали". Так что, может, оно и к лучшему.
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:12 am (UTC)
Меня почему-то не сильно печалит то, что я знаю, что при регулярном удвоении чего-то на 20-й итерации единичка превратится в миллион с хвостиком...
(no subject) - [info]reader59 - Jan. 7th, 2008 11:15 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 11:20 am (UTC) Expand
[info]till_j wrote:
Jan. 7th, 2008 11:10 am (UTC)
Не уберегло бы...обладать знанием ещё не значит уметь его применять к текущей ситуации...разрыв между этими вещами всё более заметен последнее время...взять хоть земских врачей (почти безошибочно ставивших диагнозы) в сравнении с врачами современными (которые пользуясь огромным диагностическим аппаратом зачастую не в силах поставить простой диагноз). Знать и уметь разные вещи...вспоминаю Гарина-Михайловского "Инженеры" и почтительно снимаю воображаемую шляпу...люди по окончании ВУЗа могли запросто возглавить стройку,взять пробы грунта,спроектировать железную дорогу,посчитать смету,нанять рабочих и построить действующий объект (и всё это в одном лице)...а сейчас...то ли учат как-то иначе, то ли сама мысль об использовании знаний на практике кажется всем чуднОй. А по поводу неровного образования самоучек вспоминается Шерлок Холмс:
Д.В. -Боже! Холмс! такое ощущение что великие научные открытия современности прошли мимо вас стороной! может быть вы не знаете что земля вращается вокруг солнца?
Ш.Х. -В самом деле? честно говоря выглядит несколько иначе.
)))
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:16 am (UTC)
Насчёт земских врачей это, увы, красивый миф. Вспомним историю с А.А.Ждановым. Академик Виноградов и профессор Егоров, опытнейшие клиницисты, не распознали инфаркта, который сразу заметила специалист по ЭКГ Тимашук, не имевшая вообще учёной степени на тот момент (клиницисты старой школы в 1948 году вообще не умели читать кардиограмму). И то, что общая смертность существенно снизилась, связано не только с появлением эффективных лекарств, но и с улучшением качества диагностики в силу внедрения в практику мощных инструментальных методов.
(no subject) - [info]till_j - Jan. 7th, 2008 11:36 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]till_j - Jan. 7th, 2008 11:40 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 12:00 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 11:47 am (UTC) Expand
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 11:42 am (UTC)
Вот цитатка по теме диагностического всемогущества медицины прошлого:

Речь идёт о столе патологоанатома.
(no subject) - [info]till_j - Jan. 7th, 2008 12:08 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 12:21 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]till_j - Jan. 7th, 2008 05:22 pm (UTC) Expand
[info]alden1970 wrote:
Jan. 7th, 2008 11:56 am (UTC)
Кстати, да. У меня в детстве была книжка 50-х годов про занимательную математику, жаль названия не помню. Там были красочные примеры прогрессий и пирамид (римский воин, индус, просивший зерно за изобретение шахмат, мужик, который в пне деньги удваивал...). Может, оттого на МММ и не клюнул. В той же книге описывалась "велосипедная" лихорадка, а незадолго до МММ еще по Союзу гуляла игра - отдай 25 рублей и приведи еще троих...
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 12:00 pm (UTC)
Или письма счастья. Из той же оперетты.
[info]dkor2005 wrote:
Jan. 7th, 2008 12:04 pm (UTC)
Это неверное утверждение. Экстрасенсы, МММ и прочие впариватели больше пользуются психологическими приемами. Личностные качества человека и его социальное окружение играют более значимую роль в этих вопросах. Для примера знаю одного дяденьку профессора математики, которого легко обсчитывали на рынке. Бабушка моего друга, очень хороший школьный преподаватель физики и математики, ее старшеклассники поступали в МФТИ и МГУ в советские времена, в 90х заряжала зубную пасту на сеансах Чумака. Когда все плохо и у человека уже нет сил что-либо изменить, естественно-научные знания отключаются. Однако люди с тремя классами образования необязательно поддаются обману, если выросли в среде, где их часто обманывали. Недоверие к людям у них в крови.
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 12:15 pm (UTC)
Получается, что эта самая бабушка сама не верила тому, что преподавала... Я понимаю, если бы она вела обществоведение, там двоемыслие возможно. Но преподаватель физики-математики? Это уже что-то шизофреническое...
(no subject) - [info]dkor2005 - Jan. 7th, 2008 12:55 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 01:51 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]dkor2005 - Jan. 7th, 2008 05:17 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]gregory91 - Jan. 9th, 2008 09:58 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 9th, 2008 11:46 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 12:26 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]dkor2005 - Jan. 7th, 2008 12:58 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 01:59 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]dkor2005 - Jan. 7th, 2008 05:16 pm (UTC) Expand
[info]oleg3365 wrote:
Jan. 7th, 2008 01:22 pm (UTC)
Самое смешное, пирамиды существуют до сих пор. Не знаю как в Израиле. Но недавно мне предлагали за 350уе получить 2 субдомена с магазинами и товарами компании. За привлечение дополнительных клиентов - скидка. Сетевой маркетинг в прямом смысле слова:) Я домен первого уровня дороже 10 долларов не регистрирую:) С "целителями" это вообще отдельный случай. Ну хотят люди верить в чудо, даже вполне образованные.
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 01:54 pm (UTC)
Ну, всякое предложение работы, где требуется капиталовложение, сразу отвергаю как мошенническое. Если вижу намёк на пирамиду — аналогично.
(no subject) - [info]oleg3365 - Jan. 7th, 2008 02:11 pm (UTC) Expand
[info]nick_1 wrote:
Jan. 7th, 2008 01:28 pm (UTC)
steissd, прямым следствием того, о чем Вы пишете, является всевозможная "антитермодинамика", "сверхпроводящая медь" и т.п. А такое отношение к естественным наукам сейчас даже громогласно декларируется. Вон Митя постоянно писал:"Ваши идиотские уравнения никому не нужны..физика, химия, математика - мерзотина и мразотина..богословие должно быть главным предметом в школе". (С) Вот сделает политическую карьеру и поднимется от главного редактора до министра образования (я надеюсь к этому моменту помереть, но детей жалко), тогда ему надо напомнить его же собственное изречение - "Автомобиль - друг фашиста" (С). И пусть в Белый дом на заседания ездит на скейтборде или на собаках.)
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 01:57 pm (UTC)
Формулы и знание того, как они выводятся, может, нужны на самом деле специалистам. Но на качественном уровне с законами природы должен быть знаком любой грамотный человек. Чтобы знал, что поливай-не поливай, а не растёт зимой трамвай.
[info]prommix wrote:
Jan. 7th, 2008 01:37 pm (UTC)
Отличная книга, с тех пор как почитал некоторые из нее отрывки, безуспешно ее ищу, нет ли еще в сети полного текста?
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 01:55 pm (UTC)
Так по ссылке в моём посту и есть. Ссылка ведёт на "Записки врача" в библиотеке Мошкова.
(no subject) - [info]prommix - Jan. 7th, 2008 02:03 pm (UTC) Expand
[info]magpie73 wrote:
Jan. 7th, 2008 02:00 pm (UTC)
Господин всезнайка, (говорю без всякой иронии, отдавая должное)
Может быть вы знаете, что это значит "НЕВРОТИЗАЦИЯ ПО "NT" ТИПУ!
БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ "D" РАССТРОЙСТВ!"
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 02:04 pm (UTC)
Это — специальная терминология психологов. Увы, не в курсе. Из всех видов NT знаю только Windows NT, но здесь это не по теме.
(no subject) - [info]magpie73 - Jan. 7th, 2008 02:16 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]steissd - Jan. 7th, 2008 02:23 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]magpie73 - Jan. 7th, 2008 06:13 pm (UTC) Expand
[info]rainbowinpink wrote:
Jan. 7th, 2008 03:03 pm (UTC)
Мы на каникулах откопали у моего любимого дома учебник биологии восьмого класса. Прочли от корки до корки, сделали несколько открытий. Не то чтобы в школе я плохо учила и училась вообще, просто некоторые вещи сразу не были понятны и оттого опускались. Сейчас стало интересно.
[info]ddodo wrote:
Jan. 7th, 2008 06:33 pm (UTC)
Ну да, ну да. Где-то мне попаалась статья о том, что американские ученые нынче считают нормальным "наивное мышлеие" и предлагают оставить попытки научить всех - все одно не выйдет, так что оставьте людям волшебство окружающиего мира...
[info]steissd wrote:
Jan. 7th, 2008 06:38 pm (UTC)
И экстрасексы продолжат их стричь с удвоенной энергией.

Latest Month

July 2009
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Рейтинг блогов



free counters



Yandex CY TOP

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow